SM-liiga 2024-2025 vesistöjen arvontasysteemi

[Elastinen Elaska]

Hei,

Olisiko mahdollista saada liigan vesistöjen arvonta niin, että kaikkien osallistuvien joukkueiden kapteenit voivat olla mukana seuraamassa arvontaa? Mikäli tämä ei onnistu, niin kuulisin mielelläni perusteluja, miksi. @Pinturihaukka

 

[Tonza_888]

Hei,

Olisiko mahdollista saada liigan vesistöjen arvonta niin, että kaikkien osallistuvien joukkueiden kapteenit voivat olla mukana seuraamassa arvontaa? Mikäli tämä ei onnistu, niin kuulisin mielelläni perusteluja, miksi. @Pinturihaukka

Arpomisen suorittajana voin vastata tähän. Kaikki ylimääräiset tekijät liittyen ylimääräisiin "livekatsojiin" tai suoriin livelähetyksiin on kaikki pois keskittymisestä itse arpomisen suorittamiseen. Virheet voisivat pahimmillaan olla kohtalokkaita tilanteessa, jossa oma huomioi siirtyy ylimääräisiin katsojiin tai vaikka livelähetyksen chattiin. Arvioitu kesto näin ison otteluohjelman arvontaan on 40min, jokaisen vaiheen olllessa yhtä tärkeä'. Siksi arpomista suorittaa vain minä ja valvoo pääjärjestäjä, sekä arvontasysteemin tuntijana havi jr. Edelleenkin totean että havilla ei ole minkäänlaista osuutta siihen, mitä sm-liigan arvontasysteemissä on tai mitä liigassa on ylipäätään. Ne jotka ovat katsoneet edellisten MM kisojen arvonnan, he tietävät mistä puhun. En suostu ylimääräisiin henkilöihin missään tilanteessa SM-liigassa tai MM-kisoissakaan. Lisään myös että en ole pelaamassa liigaa missään joukkueessa.

-Tonza

 

[$T$]

Nyt on pakko kysyä sinulta Tonza888 että omistatko kenties jonkinlaiset omistusoikeudet SM/MM liigoihin kun puhut siihen sävyyn ettet suvaitse ketään ylimääräistä noissa arvonnoissa? Pitäisikö arvonnan sitten suorittaa sellainen henkilö jolle ei ongelma että esim joukkueiden kapteenit mukana arvonnassa niin ei jäisi kenellekään mitään epäilyn sijaa minkään suhteen? Ja tämä ei ilkeilyä vaan asiallinen kysymys.

 

[Tonza_888]

Mitä SM-liigan tulee, asioista sovittiin pinturin kanssa. Omistusoikeus on aika liioiteltu sana. Dollarin mielipide ei siinä vaikuta yksinään, tiimit äänestivät formaatista. En ymmärrä tätä ulinaa.

MM-kisojen järjestämiseen ja kaikkeen mitä siinä on, hyväksytetty Mikko Hapolla. Siihen en tarvitse kenenkään muun hyväksyntää, edes dollarin tässäkään asiassa.

Vuosia on tehty töitä sen eteen et tämäki ois mahollista. Ja porukka täällä edes kehtaa pyyhkiä pers**nsä siihen? Sielutonta. Oksettavaa. Ja sen sakia että tää homma edes pysyis pystyssä. Niin yksityisviestit ja ketjut näyttää siltä että porukka tosiaan haluaa laittaa tän jäihin, lopullisesti?

Arvonnasta oli tulossa video, täällä puhutaan "epäilyistä"? Edes video ei enää riitä, aina esitetään lisää vaatimuksia, pitäisi varmaan kutsua kaikki tänne kotiin katsomaan sitä arvontaa. Sen lisäksi järjestäjiä häiriköidään asiattomilla viesteillä ja mua mustamaalataan milloin missäkin ketjussa. Tehkää pari lisää, mutta tiedoksi, en liity niihin.

Teen tämän helpoksi teille: Vetäydyn tästä projektista kokonaan. Suoraan sanottuna, tän yhteisön toxisuus on täällä sillä tasolla, että koko liigaa ei pitäisi edes järjestää. Mulla ei oo aikaa enää vääntää, eikä tapella ihmisten kanssa täällä. En jaksa, mulla on parempaakin tekemistä. Taisitte unohtaa, että teen tätä ilmaiseksi. Vuosikaudet jaksoin kuunnella sitä valitusta (TURHASTA) milloin mistäkin, nyt en enää kuuntele, en täällä. Suomen sisäisiin liiigoihin en koske pitkällä tikullaaan enää. Mä oon pahoillani @Pinturihaukka mut mä en jaksa.

JA MM-kisat viedään eri paikkaan. Adios

 

[Havi jr]

Tätä työtä näiden liigojen ja turnauksien eteen tosiaan tehty todella monta vuotta ja omaa aikaa uhrattu enemmän kuin olisi pitänyt. Ja joka kerta saa väitellä ja taistella asioista. Säännöt ja kaikki perusteet kaikelle mitä tehdään, on kyllä kaikille saatavilla ollut jo pitkään.

Omistusoikeuksia ei ole, ihan vapaasti saa järjestää ja suunnitella omia liigoja ja turnauksia, jos kerran intoa ja tietoa on. Pahasti on hävinnyt itseltä into ja motivaatio järjestää liigoja/turnauksia kaiken jälkeen. Palautetta ja kritiikkiä tottakai saa antaa, mutta turha vääntäminen asioista on vienyt suuren osan ajasta.

 

[muikku.ph]

Uutena kaverina vähä sivusta asiaa porisen...Mutta ne on harvat tyypit jotka tulee esiin rivistä ja nostaa kätensä ja sanoo et hei mä voin hoitaa hommat!...Tuntuisi kyllä et kisajärjestäjät ja heitä auttavat (kuten esim mappi arvonnan suorittajat) tekee tätä rakkaudesta lajiin kuten mm- ja sm-kisat jne ...Me koko propilkki yhteisö voitas joskus kiittää heitä ja ehkä enemmä antaa sitä tukea...Ja Kisojen lopuksi ois paikallaan antaa kunniaa myös järjestäjille.

 

[Miika]

Ihmettelen, miksi tällainen "keskustelu" alkoi vasta siinä vaiheessa, kun liigan formaatista oli päätetty (äänestetty) ja säännöt SM-Liigalle julkaistu.

Saatiin toimiva, varmasti montaa pelaaja miellyttävä aihio kasaan ja lopulta saadaan lukea täysin väärään aikaan ajoitettuja viestejä - ikävä kyllä.

Tilannetta seurataan vielä järjestäjän näkökulmasta, mutta ollakseni totuudenmukainen, haluamaltani liigalta putosi pohja.

Vielä EI olla tehty lopullista päätöstä, mitä järviarvontaan liittyvästä, hyvin merkittävästä muutoksesta seuraa.

Miika

 

[Miika]

Linkkaan nyt esimerkin, mihin käytännön ongelmaan mappiarvonnassa joutuu, kun tehdään esim. Copilot-tekoälyarvonta. Tekoälylle on hyvin vaikea kertoa ymmärrettävästi, kuinka järvien ajat ja pelimuodot toteutetaan. Pelkässä copilot-keskustelussa 43 järven valitsemiseksi, kolmen järven ryhmiin, 7 kierrokselle ilman toistoa tuli virheitä, joihin jouduin pyytämään korjausta tekoälyltä. Lopulta, muutaman korjauksen jälkeen sain listan järvistä.

 

[Elastinen Elaska]

Hyvää iltaa,

Pahoittelut jos tämä julkaisu aiheutti hämminkiä, joten pyydänkin anteeksi SM-liigan järjestäjiltä aloitustani.

Ajatukseni oli julkisesti esittää voisiko arvontaan ottaa mukaan osallistuvien joukkueiden kapteenistoa ja vastaukset olivat asiallisia ja yksiselitteisiä, joihin tyydyn.

Tarkoitukseni ei ollut loukata ketään. Mielestäni liigan säännöistä ja toiminnasta tulisi voida keskustella julkisesti rakentavalla tavalla milloin tahansa. En kaivannut mitään muuta kuin asiallisen vastauksen asialliseen kysymykseen, jonka sain.

Hyvää illan jatkoa

- Elastinen Elaska

 

[$T$]

Pahoittelut Tonzalle jos asiallisesta kysymyksestä mielesi noin pahoitit. Kyllähän tuo korvaan vaan otti sinun jyrkänkuuloinen ilmaisu (. En suostu ylimääräisiin henkilöihin missään tilanteessa SM-liigassa tai MM-kisoissakaan.) Jäi vaikutelma että miksei esim arvontaan voisi kapteenit osallistua. Siksi kommentoin miten kommentoin.. Ei tässä ole kukaan arvostellut sinun panostasi SM-liiga sekä MM järjestämisiin. Hyvää työtä niissä olet tehnyt, mutta kyllä asioissa voi mennä eteenpäinkin, eikö?
Pahoitellen $T$

 

[Tiikeri2]

Yleensä ihmetelen narinaa joka paikassa. Miksi kaikki arvonnat pitäisi jokaisen nähdä tai edes kapteenien. Mielestäni tyhmää kuvitella, että joku viitsisi valikoida mappeja< jotain hyödyttääkseen.
Toiseksi, mielestäni ihan sama mitkä mapit tulee..kaikki samanarvoisia ja mahdollisuudet samat. Toki joku voi osata tietyn pelimuodon tai mapin paremmin, mutta sitten vaan treenimään muutkin sitä. Mielestäni tärkeää, että joku jaksaa järjestää näitä ja pitäisi kiitoksella vaan pelata.
Tämä jatkuva, jonkun arvostelu tai narina raskasta. Ikinä ei mikään ole hyvin ja jokaiseen sanaan tartutaan..joka asiasta pitää vääntää, sen sijaan että pelattais ja pidettäisiin hauskaa.
Edelleen ulkomaan sarjat kivoja, kun kaikkien kieltä ei ymmärrä ja muutenkin kaikki rennompaa. Aina joku voittaa ja joku häviää..mitä väliä kun peliä syntyy ja pidetään hauskaa. Ehkä olisi paras siirtyä vaan yksittäisiin iltaturneisiin..niissä ei narinaa kokoajan.

 

[Tiikeri2]

Ihan järjestämisen helpottamiseksi voisi liiganeuvosto tai muu päättävä elin tehdä kiinteän järjestyssysteemin. Se olisi jotain tämän kaltaista. Liiga: järvien arvonta etukäteen aina. 2. Mapit arpoo järjestäjä...paikalla pitää olla livenä tai muun yhteyden kautta 2 valvojaa, muita ei mukaan. Valvojat voi ilmoittaa etukäteen ja niitä voi kommentoida vain kapteenit. Järjestäjä päättää kisojen toteutuksen. Tekee selvityksen vain kapteeneille ja vain ne voi tehdä huomautuksia. Sitten valmis systeemi julkaistaan kaikille nähtäväksi , mutta siihen ei tehdä muutoksia, joten sitä tarvitse arvostella. Aihe suljetaan lisäviesteiltä heti. Jotain tälläistä pitäisi tehdä, että järjestäjät saa työrauhan. Yleensä arvostelu tulee tahoilta, jotka ei kisoja järjestä. En ymmärrä, että tästä pilkistä suomessa on tullut peli, jossa voittopakko/menestyspakko ajaa porukat riitoihin. Yksilökemiat ei voi kaikilla toimia, muttei kaikkea toisen tekemistä tarvii dissata aina. Tässä vaan ihan ajatuksia ja ehkä tuon alkuosan mukaan voisi systeemin muokata, niin että se olisi pysyvä.(muutos vaan liiganeuvoston kautta)

 

[JariPekka]

Ihan järjestämisen helpottamiseksi voisi liiganeuvosto tai muu päättävä elin tehdä kiinteän järjestyssysteemin. Se olisi jotain tämän kalataista. Liiga: järvien arvonta etukäteen aina. 2. Mapit arpoo järjestäjä...paikalla pitää olla livenä tai muun yhteyden kautta 2 valvojaa, muita ei mukaan. Valvojat voi ilmoittaa etukäteen ja niitä voi kommentoida vain kapteenit. Järjestäjä päättää kisojen toteutuksen. Tekee selvityksen vain kapteeneille ja vain ne voi tehdä huomautuksia. Sitten valmis systeemi julkaistaan kaikille nähtäväksi , mutta siihen ei tehdä muutoksia, joten sitä tarvitse arvostella. Aihe suljetaan lisäviesteiltä heti. Jotain tälläistä pitäisi tehdä, että järjestäjät saa työrauhan. Yleensä arvostelu tulee tahoilta, jotka ei kisoja järjestä. En ymmärrä, että tästä pilkistä suomessa on tullut peli, jossa voittopakko/menestyspakko ajaa porukat riitoihin. Yksilökemiat ei voi kaikilla toimia, muttei kaikkea toisen tekemistä tarvii dissata aina. Tässä vaan ihan ajatuksia ja ehkä tuon alkuosan mukaan voisi systeemin muokata, niin että se olisi pysyvä.(muutos vaan liiganeuvoston kautta)

Tikru tätä keskusteluu käydään joka vuosi kun sm kisat on ovella. eihä tää mitään uutta ole...jos joku kysyy jotain asialisesti niin pitäi kai vastauksenki olla aiallinen eikä heti torpata sitä, eikä olla ehoto ei.. Eiköhä täällä ole paljon viisaampia ihmisii kuin sinä ja minä anneta niiden keskustella vain pelataan vai me Sori mää dissasin sua

 

[worldeditt]

$T$ ja elastinen elaska ! hienosti meni !​

 

[karp]

miten vitussa pitää itkeä jokaisesta asiasta? nyt nähtiiin mihin se jatkuva vuodesta toiseen nillittäminen johtaa, ei muutakun tiettarit kiinni ja ulos

 

[$T$]

Luulisi että järjestäjä puolella olisi sen verran älliä jos kerran nillittämiseksi koetaan kun asioista kysytään avoimesti jotta saataisiin läpinäkyvyyttä tähän peliin niin asioille olisi näiden vuosien aikana tehty sitten jotain. Ja tässä tapauksessa oli kyseessä ainoastaan mappien arvonnan läpinäkyvyydestä ei muusta niinkuin moni antoi ymmärtää tahattomasti tai tahallisesti väärin eli mappiformaatista ym, siitähän ei ollut kysymys. .......

Ehkä aikakin SM-liigan pitää taukoa jos järjestävä taho ei kestä asiallisia kysymyksiä, mutta onneksi Puolassa sentään kunnollista menoa ja meininkiä eikä tälläistä naurettavaa jatkuvaa mielensä pahoittamista... Ja Lerssille en tietääkseni arvostellut että järjestäjät olisivat tehnyt virheitä notta kannattaisi oppia sisäistämään lukemansa teksti!! Ja muutenkin ihme sananvapauden rajoittamiskulttuuri tuntuu vallitsevan täällä vuosi vuodelta enemmän ja enemmän

Ps. jokaisen kannattaisi lukea ajatuksella Tonzan888 vastaus kuinka ylimieliseen sävyyn hän vastineen antoi....

Pps. Läpinäkyvyys puhuttanut varmaan monien asioiden vuoksi esim kärkitoukka bugi jota muutama huippujoukkue käytti esim kpl kisoissa hyväkseen vuosia ennekuin se tuli ns. yleiseen tietoon, ehkä tämän vuoksi läpinäkyvyyttä peräänkuulutetaan joka vuosi....

Ppps. otan sitten kaiken kunnian kontolleni enkä itke siitä koska en ole niin herkkänahkainen kuin nuorempi sukupolvi tuntuu olevan mutta kyllähän tämä kommentointi kertoo juurikin suomalaisen propilkkiyhteisön hännystely kulttuurista ja haluttomuudesta muuttaa asioita. UGH olen puhunut ja laittaisin itselleni jos voisin niin pikatsuhymiön koska näillä hännystelijöillä on ollut tämä tapana niin olisi kiva kokeilla itsekin

T:$T$

 

[Matikka Koira]

Tässä keskustelun otsikko --->

SM-liiga 2024-2025 vesistöjen arvontasysteemi <----​

Elastinen laittoin mielestäni erittäin asiallisen kysymyksen,
sen jälkeen taas kun vastaus tuli, siinä vaiheessä tiesin jo että tämä menee jatkoromaaniksi,
mikä mielestäni ei enään kuulunut tuohon alkuperäiseen asialliseen kysymykseen.
Lopputuloksena sama kun laitetaan ruutupilkkiin telkänlammelle 50 pelaajaa, eli hemmetinmoinen
sekamelska.

Järjestyelyt alkoi komiasti, kysyttiin mielipidettä noista mappivalinnoista ja systeemistä millä pelataan,
3 eri vaihtoehtoa, vaihtoehto kaikki järvet arvotaan oli selkeä ykkönen.

Olisiko tältä vältytty jos oltaisiin laitettu 1 serveri pystyyn ja kaikkien joukkueiden kapteenisto paikalle,
ja alettu arpomaan tulevia peleja vaikka painamalle 3 X F5 tuota jatketteis niin kauan kunnes tarvittava
määrä järviä saadaan kasaan, jos sama järvi tulisi niin uudelleen vaan 3 X F5, ja jos tulisi joku vain hauki
& Kuha, ne muutais vaikka normaali/Kl muotoon.

 

[JariPekka]

Eikö olekkin ihmeelistä matikka. et jos on kuitenkin asiallinen kysymys niin vastaukset ovat niitä mitkä aukasee sen paletin aina uudelleen ja uudelleen. joka vuosi sama homma..... joku tekee sitä ja toinen tätä ..sit kolmatta syytellään ... Vanha viisaus . se koira älähtää mihin kalikka sattuu....

 

[Matikka Koira]

Mieteimpäs tuossa jos olisin itse ollut Pinturin & Miikan paikalla, olisinko halunnut Tuon hyvän kysymyksen
saada privana.. Luulisin että kyllä, olisi vastannut privana että selvitämme asiaa, ja kun asia selviää meille, sitten
laitamme infoa heti.
Itse heitin tähän samaan aiheeseen kuuluvaa, privana Pinturille, ennen kun
tämä myrsky lähti. koska tiedän tämän propilkkiyhteisöon jo aika hyvin, ja tiedän myös että mielipiteitä
olisi alkanut lentää.. ja ehkä taas kaaos päällä.
Lähtökohtaisesti pitää muistaa että järjestäjät tekevät
aina sen viimeisen ratkaisun.

 

[JariPekka]

Matikka elä mieti. kaikkihan on jo mietitty valmiiksi